STEAM-RYHMÄ
for UNCUT! @forUNCUT
STEAM-RYHMÄ
for UNCUT! @forUNCUT
2,024
PELISSÄ
16,178
PAIKALLA
Perustettu
17. syyskuuta 2009
Kieli
saksa
Sijainti
Germany 
Kaikki keskustelut > Kuration > Aiheen tiedot
eden* ✔
Empfehlung für/Recommended Versions:
German Version | International Version (EU, NA)

Zusätzliche Informationen/Additional Information:
Uncut Versions: ✔ (with DLC)
Uncut Gifts: none
RegionLock (Key) ✖
Blacklist (Gift/Key) ✖

Bemerkungen/Remarks:
Steam verkauft nur die geschnittene "All Ages" Version. Seit 2018-10-10 wird ein optionales uncut DLC zum kauf angeboten

Steam only sells the censored "all ages" version. A purchasable uncut DLC is available since 2018-10-10.

SteamDB: https://steamdb.info/sub/48190/

Wichtig/Important Notice:
Alle Informationen zu Gifts und Keys beziehen sich, soweit nicht anders angegeben, auf die Versionen aus der EU und Nordamerika (USA und Kanada). Spielversionen aus Asien, Südamerika und Russland sind meist nicht für den Raum EU und Nordamerika gedacht und deshalb ggf. mit Regionlocks und Blacklists versehen.

Alle Angaben ohne Gewähr.

All information provided for gifts and keys refer to EU and North American versions, if not indicated otherwise. Versions from Asia, South America and Russia most often have region locks or blacklists set to their specific regions.

No Limit or Warranty for stated information.
Viimeisin muokkaaja on odisos; 11.10.2018 klo 11.44
< >
Näytetään 1-9 / 9 kommentista
Done.
Patch als DLC zu kaufen.
Viimeisin muokkaaja on Chick'n'Duck; 11.10.2018 klo 11.59
odisos 11.10.2018 klo 11.45 
Texte angepasst. Na ma schauen wie lange das im deutschen Store bleibt bzw die Links zu dem DLC, immerhin is das ja pronographie die wir hier verlinken und das geht ja nich...
Viimeisin muokkaaja on odisos; 11.10.2018 klo 11.48
Rigolax 11.10.2018 klo 11.58 
Solange es auf Steam ist, könnt ihr das erstmal verlinken. Steam ist an sich offensichlich kein (im rechtlichen Sinne) unzulässiges Angebot. In der Regel hält man sich an deutsche Rechtsvorschriften in der deutschen Store-Region. (Außerdem sind wir hier auf Steam selbst, was etwas absurd ist, aber egal.)

Davon abgesehen ist das vermutlich eh nicht mal Pornographie im strafrechtlichen Sinne oder sonstwie ein Problem.
Viimeisin muokkaaja on Rigolax; 11.10.2018 klo 11.59
odisos 11.10.2018 klo 12.13 
Die USK selbst hat Negligee: Love Stories dazu angehalten sich in Deutshcland zu sperren weil Steam eine unzulässige Plattform aufgrund mangelnder Altersverifikation ist. Also alles nur faule Ausreden eurerseits. Selbst Wenn eden* nicht unter pornographie fällt dann spätestens dieses Spiel hier: https://store.steampowered.com/app/803040
Rigolax 11.10.2018 klo 12.33 
Das mit der USK ist offenbar falsch. Siehe das Statement gegenüber Vice: https://motherboard.vice.com/de/article/9kvb7p/steam-erstes-unzensiertes-erotik-anime-game-veroffentlicht-usk

Der Publisher hat auch, wie bei Vice erwähnt, den Verweis auf die USK nachträglich, ohne ersichtliche Erklärung, entfernt. Es scheint, dass der Publisher schlicht keine Ahnung hat, was er da treibt und irgendwelche Dinge behauptet. Ich bezweifel auch stark, dass die USK vorsorglich Leute anschreibt. Da gibt's andere, die das täten.

Die Liste der gesperrten Länder ist dabei scheinbar kursorisch und willkürlich. Der Publisher ist aus UK und darf dann demnächst das Spiel in der UK selbst sperren lassen, da diese Altersverifikation für Pornographie im Internet gesetzlich festschreiben werden.

Faule Ausreden betreiben wir außerdem nicht. Wir können nicht auf Seiten verlinken, welche offensichtlich pornographische Inhalte anbieten ohne entsprechende Altersverifikation. Steam ist offensichtlich erstmal nicht nicht-zulässig. Steam hält sich, ich wiederhole mich, generell an deutsche Regularien (siehe Entfernung von 27 deutschen Index-Titeln über Nacht), ist allseits bekannt, wird überall erwähnt. Es wäre unverhältnismäßig zu erwarten, dass wir nicht auf Titel auf Steam verlinken dürfen. Dazu kommt, dass niemand genau sagen kann, was rechtlich noch im Rahmen des Möglichen ist und was nicht. Bei dem von dir verlinkten Beispiel ist das auch so: Das fällt vermutlich nicht unter den rechtlichen Pornographiebegriff, da auch hier Mosaik ist. Generell geht a) bei Softcore viel (solange es nicht sehr explizit ist) und b) geht auch Hardcore oft im Rahmen von Spielfilmen (vgl. Caligula (1979) oder Lars von Triers Filme). Was nicht geht wäre auf Pornhub und co verlinken; und manche einschlägige Stores von Anime/Manga-Titel sind so offensichtlich rechtlich ein Problem, dass wir schlicht nicht hinreichend rechtssicher darauf verlinken können. Offensichtlich schwer jugendgefährdende Inhalte ohne Altersverifikation anzubieten ist nicht nur ordnungswidrig, sondern eine Straftat, das nur am Rande.
Viimeisin muokkaaja on Rigolax; 11.10.2018 klo 12.39
odisos 11.10.2018 klo 13.10 
Mal davon abgesehen das der wichtigste Inhalt nicht verlinkt wurde (die vollständige USK antwort) wurde auch in dem dortigen Artikel erwähnt, dass Steam ebend nicht eine hinreichende Altersverifikation durchfürt. So oder so, dem Kurator hier fehlen mittlerweile eh hunderte zensierte Spiele in dem Bereich.

Wenn Mosaic bereits ausreicht, dass es keine Pornographie ist, dann müsste ja jeder kranke japansiche Loli Scheiß 100% safe sein. Wäre durchaus mal echt intressant ob das höhere Gerichte auch so sehen würden.
Rigolax 11.10.2018 klo 13.22 
Die Antwort der USK wird doch ausreichend paraphrasiert/wiedergegeben. Normalerweise macht die USK auch nicht solche Statements wie dort (vgl. das zum Schweigen bei Post Scriptum). Daraus schließe ich, dass sie das auch nicht besonders witzig fanden.

Es wäre ein merkwürdiges Signal, wenn "die USK" als Einrichtung der Industrie selbst, 100% im Besitz der Industrie (game e.V.), so was täte. Das macht nur bei (kostenpflichtigen) Mitgliedern der USK-Online Sinn, was ja, siehe der Vice-Artikel, hier nicht der Fall war.

Zum Verständis ist wichtig, was "die USK" hier bedeutet, da der Begriff je nach Kontext unterschiedlich besetzt ist und generell irreführend ist. Die USK an sich ist die Selbstkontrolleinrichtung der Videospiel-Industrie und mittelbar lediglich eine GmbH. Die sog. USK-Gremien, welche die bekannten Alterskennzeichen vornehmen, haben an sich nichts mit der USK zu tun; weder die sog. Jugendschutzsachverständigen noch die ständigen Vertreter der Obersten Landesjugendbehörden (also Beamter) im Vorsitz der Gremien sind Teil der USK.

Es kann aber gut sein, dass der Publisher von einem der vielen anderen Watchdogs angeschrieben wurde, z. B. eine der Landesmedienanstalten oder jugendschutz.net. Daraus wurde dann eben schlicht "die USK".

Das Loli-Thema ist nochmal ein ganz eigenes Fass. Zunächst mal wird bei KiPo eine geringe Pornographieschwelle laut Rechtsprechung des BGH angesetzt. Das heißt, dass manches, was bei Erwachsenen oder gar Jugendlichen (über 14 unter 18) nicht pornografisch wäre, bei Kindern schon so ist (und das ist vermutlich auch auf virtuelle/gezeichnete Darstellungen übertragbar). Dazu kommt eben der Tatbestand der schwer jugendgefährdenden, geschlechtsbetonten Posendarstellungen als Tatbestand des Jugendschutzgesetzes und nicht des Strafrechts, unterhalb der Pornographieschwelle; nochmal ein anderes Fass. Und ehrlich gesagt habe ich kaum Lust, mich mit dem Thema auseinanderzusetzen, wenn die "normale" Pornographie schon das Verlinken fragwürdig macht. Es wird aber sicherlich nicht besser, wenn es einiges im Anime/Manga/VN-Bereich gibt, das etwas schwer verdaulich ist, teilweise auch eben, weil es aus einem ganz anderen Kulturkreis kommt.
Viimeisin muokkaaja on Rigolax; 11.10.2018 klo 13.26
< >
Näytetään 1-9 / 9 kommentista
Sivua kohden: 1530 50

Kaikki keskustelut > Kuration > Aiheen tiedot