Time travellers
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"That's the day some Time Travelers met other means of Time Travel.

The characters are The Doctor from Doctor Who, Makise Kurisu from Steins;Gate and Marty McFly from Back to the Future. (And their respective Time-related machine)"
19 Comments
Khroma 29 Jul, 2016 @ 8:38am 
Bref, je pense qu'on va s'arrêter là, ça ira nulle part ce débat. Aussi interressant soit-il.
Pour toi c'est du Time Travel, pour moi c'est juste du Time Leap.
TheAlternateDoctor  [author] 29 Jul, 2016 @ 3:14am 
Pour ce qui est du corps,tu marque un point là dessus. Mais pas trop non plus hein. Le corps dans lequel tu es transféré est à proprement parlé le tien,étant donné qu'il t'a appartenu dans le passé. Cependant, il n'est pas "à jour" dans le sens où, n'ayant pas subis ces épreuves physique, les conséquences ne sont donc pas visibles et n'existe que dans la mémoire. Selon moi, tout élément passant par le micro-onde téléphone sont des voyages temporels, bien qu'à moins grande échelle que la machine de Daru.
Partie 3/3
TheAlternateDoctor  [author] 29 Jul, 2016 @ 3:14am 
Pour ce qui est de la vision de l'univers,tu regarde pas dans le bon sens: alors que Doctor Who et Retour vers le Futur ont une approche du temps via un paradoxe du grand-père, Steins;Gate lui ne parle d'aucun paradoxe. Donc Marty qui empêche sa naissance ou La Grande Intelligence inversant toutes les victoires du Docteur ont un impact important sur le héro principal, étant la raison du changement. Okabe,lui, n'as aucun lien avec la raison du changement: si Mayuri meurt, rien ne va changer (excepté bien sûr le fait qu'il deviendrait probablement dépressif) alors que dans le cas Marty/Docteur, l'action qu'il ont fait dans le passé les empêchent de faire cette action.
Partie 2/3
TheAlternateDoctor  [author] 29 Jul, 2016 @ 3:14am 
Un individu ne peut pas être définit seulement par sa mémoire,on est d'accord là dessus. Il est aussi défini par sa personnalité. Cependant,lors du Time Leap, bien que seule la mémoire soit transférée, elle est transférée dans un corps passé, corps ayant donc une même personnalité. Si le Time Leap envoyait la mémoire dans un autre corps alors oui,ça serait pas trop du voyage temporel. (Bien que légèrement quand même, vu que l'utilisateur possèdent des mémoires du futur).
Pour ce qui est du transfert SMS,il faut comprendre comment la machine opère: les SMS étant des ondes, il faut savoir si la machine envoie l'onde originelle dans le passé ou si elle la recréée. Et avec l'expérience de la banane (qui est revenue sur sa grappe après être passé au micro-onde), il est plus probable que l'onde originelle soit envoyée dans le passé plutôt que recréée.
Partie 1/3
Khroma 28 Jul, 2016 @ 5:05pm 
Okabe va donc "posséder" un corps d'un autre Okabe, sensiblement identique au sien, mais à quelques différence majeures; dans le cas où il essaye de sauver Mayuri, il recoit un choc emotionnel, qui n'est pas seulement mental, mais ausssi physique. De plus, il fait un effort physique pour rentrer et utiliser la machine. Et il revient dans le corps d'un Okabe n'ayant pas éprouvé se choc physique, mais s'en rapellant les conséquences mentales. C'est donc de mon point de vue pire q'un voyage temporel "classique", car le corps dans lequel tu te transfert, n'as pas vécu ce que tu as vécu. Ce n'est pas à proprement parler, le tiens. Les seuls voyages temporels dans Steins;Gate sont pour moi, ceux réalisés par Suzuha et sa machine crée par Daru. Part 2/2
Khroma 28 Jul, 2016 @ 5:04pm 
"Il faut que l'individu aille à un point antérieur", or ici, c'est seulement les composantes de sa mémoire. Un individu peut-il seulement être définit par sa mémoire?
Ensuite, pour reprendre l'idée du voyage physique, ce sont seulement des données qui sont envoyées, je ne sais pas si on peut vraiment appeler ça un transfert physique, il faudrait définir à partir de quel moment on peut parler de "physique", je ne suis pas sur que le transfert de SMS puisse être qualifié de physique.
Ensuite c'est sur que la conception du temps proposées dans ces 3 univers est bien différente, et à ce niveau là, il est difficile de comparer. Marty empéchant sa naissance, va juste disparaître, le Docteur empêchant un évènement clé va créer un immense paradoxe, alors que Okabe laissant mourrir Mayuri, n'a aucun impact sur les autres lignes d'univers. Part 1/2
TheAlternateDoctor  [author] 28 Jul, 2016 @ 4:45pm 
Et puis, ça change selon la vision du temps utilisée. Si elle est comme dans Doctor Who, modifiable mais pas trop, elle va se réécrire jusqu'à la fin du temps (tel qu'on puisse le penser dans "The Sounds of Drums"(S3E12) où le maître doit construire une machine à paradoxe afin d'éviter un paradoxe du grand-père qui est,rappelons le, pour 2 billénaires dans le futur) et donc,le corps précédent (du futur, passé du coup du voyageur) n'existera simplement plus. Cependant,le corps habité est bien son corps, bien que du passé,c'est un corps qu'il a possédé et qui permet une reconnaissance des gens autour, intégrité physique OK. Point de vue "Qui a fait le voyage?" je dirais que comme c'est les souvenirs d'Okabe futur, c'est Okabe futur qui voyage. Et puis bon,corps qui diffèrent,je voit pas trop en quoi. Des poils plus longs, des ongles plus court pourquoi pas, mais le corps en lui même est pas si différent de celui du passé.Partie 2/2
TheAlternateDoctor  [author] 28 Jul, 2016 @ 4:45pm 
Selon moi,pour qu'il y ai voyage temporel, il faut que l'individu aille à un point antérieur (ou postérieur,mais là c'est autre chose) à son présent,et qu'il puisse aussi avoir un impact sur ce passé, qu'il n'en soit pas un simple spectateur. Ainsi,un Time Leap est selon moi un voyage temporel. Et d'ailleurs, c'est le point faible majeur de ton raisonnement! Effectivement,le Time leap n'envoie pas son utilisateur dans le passé,mais comme tu l'as dit, il envoie des données dans le passé. Or, que sont ces données? Des ondes,des molécules, bref tout ce qui constitue la mémoire. Ces particules sont bien envoyés dans le passé, aussi petites et peu nombreuses qu'elles soient (voyage physique!). Partie 1/2
Khroma 28 Jul, 2016 @ 4:16pm 
Et puis qui a effectué un voyage temporel, le Okabe du futur, qui envoie ses souvenirs, ou le Okabe du passé qui les recoit? Peut-il être considéré comme étant la même personne? Non, car les corps et les esprits diffèrent de l'un a l'autre. C'est donc certes, possible de le voir comme un voyage temporel d'un certain point de vue, mais un voyage temporel incomplet, l'individu perdant son intégrité physique lors du Time Leap. Part 2/2
Khroma 28 Jul, 2016 @ 4:16pm 
Pour moi pour qu'il y ai voyage temporel, il faut que l'individu "voyage". Or dans le cas d'un Time Leap, ce sont seulement des données qui sont envoyées en arrière, et cela pose la question du soi.
Quand Okabe envoie ses souvenirs dans le passé, c'est dans son corps, mais ce n'est pas le corps du Okabe du futur. Dans ce cas a-t-il fait un voyage temporel? Non, car son corps n'a subit aucune altération et ne s'est pas déplacé. Seule sa mémoire vient du futur. En plus, il change de ligne d'univers, et on n'a aucune mention du corps dépossédé de ses souvenirs dans la ligne d'univers précédente. Est-il toujours vivant? Part1/2