Dead by Daylight

Dead by Daylight

32 ratings
проблемы баланса
By Taril
Хотел бы выделить и обсудить некоторые проблемы баланса в игре и предложить варианты их решения!
   
Award
Favorite
Favorited
Unfavorite
1)Генраш
Многие из здешних проблем касаются именно высоких рангов игры, самая большая проблема там это так называемый генраш, а что такое генраш по своей сути? это очень быстрая починка всех 5ти генераторов и как следствие быстрый побег, фарма что сурвам что ману с такого дела немного! Но сурвы срать хотели на фарм бп! ибо у них 3ий престиж и куча перков и итемов!
Что способствует генрашу в нашей игре? Тут 3 фактора:
1) самый простой фактор это скилчеки, на нуборангах счастье для сурва-новичка прожать "хороший" скилчек, а прожать "идеальный" и вовсе счастье) , но для норм сурва идеальный скил чек это норма, а это ускоряет починку и контрит в хлам тотемный перк "погибель"!
2) Фактор номер 2 это тулбоксы, у норм сурвов есть хорошие предметы и аддоны, самый имбовый из таких предметов конечно же "Новая деталь" или она же "шестерня"
3) Перк "лидерство" даже для рандом сурвов это неплохая вещь, а для сыграной пати и вовсе имбища, по логике вещей она должна контриться перком мана "танатофобия" НО! Есть куча хреновых для маньяка нюансов!
Во первых! танатка работает только когда хоть кто то ранен! а сурва для этого надо найти и догнать и хитануть, что не всегда просто учитывая число окон и палеток на некоторых картах ( например сет карт "Свалка Автохевен")
Вторая причина имбовости перка это его стак с таким же перком! да да ребят! игра настолько крива в этом плане что позволяет таким перкам как "Лидерство", "Бессоница"," Уроки улиц" сумироваться между собой, особенно тупо это в плане "Бессоницы" подумаешь так урезать откат того же "спринта" 40% а то и более!
И наконец самое странное в этом перке что ускоряет практически всё подряд! Танатофобия замедляет лишь такие процессы как: починка, поломка, лечение, а Лидерство ускоряет и открытие ворот, и лутание сундука, и даже снятие с крюка! а не жирновато ли?

ИТОГ! все эти факторы сумируются между собой давая сурвам (особенно те что играют пати с голосом) нефиговые приемущества!

А теперь подумаем чем же мы ( маньяки) можем законтрить такую тактику?
1) Уже упомянутая "Танатофобия" о ней я уже писал выше, добавлю лишь то что процент замедления не слишком высок, 6% за первого сурва и +3% за кажого последующего раненого, но вы не можете гоняться за 2-3 сурвами сразу чтоб поддерживать хоть какой то весомый стак перка, ибо у всех есть "сам себе доктор" и сурвы которых вы ударили, но отстали, быстро пролечат себе пузико!
2) Второй перк ( его тоже упомянул) это "порча: "погибель" мало того что она контрится идеальными скилчеками так это ещё и тотемный перк! а значит, легко найти и сломать, даже если вы защитите перком "азарт охоты" всё равно не сможете скрывать и защищать тотем вечно, тут многое зависит от рандома! где заспаунился тотем, где заспаунились сурвы, другие факторы включая голосовую связь( если один сурв нашёл тотем но ты его заметил и погнался за ним то он расскажет где тотем своим товарищам)
3) Перк про который я забыл упомянуть "Угасающий свет" это перк Майкла) . Механика: вы одержимы одним сурвом, пока он жив его скорость действий категории альтруизм растёт на 50%, но если он умирает, то все остальные выжившие получают 25% дебаф к лечению, поломке и починке.Звучит вроде бы вкусно! аж 25%, но опять куча недостатков которые делает перк неюзабельным никем из манов кроме его обладателя Майкла! и так косяки перка:
а) как и с "Помни меня" ( о нём написано ниже про перки "последнего шанса") одержимость ещё надо найти, и что хуже всего, одержимый сурв знает что на нём висит этот перк, ибо иконка бафа отображается у него возле перков( баф на альтруизм), а значит он будет шкериться и не лезть нарожон или его будет жестоко защищать тима( если они в голосе) всеми средствами, фонарями,палетками, да и тупо бодиблочить крюки как они любят.
б) кто у нас обычно становится одержимостью? Праааавильно, сново всё свелось к "осколку", даже имея "мементо мори" вам придётся раза эдак 3 ловить этого сурва,первый раз-при нахождении, второй-после осколка, третий- после снятия с крюка, и только потом можно будет прожать мементо мори! Сколько вы времени потратите на это? ДОКУЯ! Если сурв нормально мансит и палетлупит, то это генератора 2-3 а то и все 4, и того перк активен на 1 генератор? О да вот это профит!
в) та же фигня что с "танатофобией" дебафаются только 3 процесса в игре,перк был бы окуенным, даже имбовым сочетанием с "помни меня" если бы дебафал и открывание ворот, но это слишком жирно, сказали бы сурвы!
И что мы имеем? перк юзабелен на Маерсе играющем через "надгробие Джудит" или "кусок надгробного камня" позволяющие вам убить сурва на 3ей фазе без всяких там повешаний и прямо на бегу, но это не отменяет задачу-найти одержимость, да и аддоны озвученые мной это весьма редкие вещи, падающие на высоком уровне и желательно иметь 3ий престиж( кусок-фиол, надгробие-красное) и вы не сможете физически всегда гонять на Майкле с такими плюшками, если конечно вы не играете им раз в 10 лет ради дейлика.

И ТААААААААК ГЛОБАЛЬНЫЙ ВЫВОД ВСЕЯ ГЛАВЫ! По сути ману нечего противопоставить такой тактике игры сурвов как генраш! все его перки и примочки легко контрятся опытными сурвами!

Ну ладно, разобрали проблему теперь надо решения!
!) самое по мне безабидное решение контрить тулбоксы это...... убрать идеальный скилчек при его использовании(зона хорошего скилчека никуда не денется), можете говорить что хотите, но это гениально! новички для которых идеал скилчек-подвиг, ничего не теряют, а вот опытные сурвы уже будут не так быстры.
2) что качается "шестерни" то тут решение может быть не подуше сурвам! После юзание этого аддона все сурвы чинят остальные генераторы медленнее процентов эдак на 20! ща будет нытьё "ну это слишком" и тд тп! Но вы всё ещё можете починить ей последний генератор! и это никак не отразиться, а ман может законтрить это дело перком "гибель Франклина" вышибая итем из рук!
3) и наконец Лидество! тут скорее не только нужен нерф самого перка, а нерф механики починки в целом! ПРЕДЛАГАЮ ПРАВИЛО: на каждого сурва может действовать бонус (положительный) к скорости починки и при том только один самый большой! то есть допустим Лидер даёт 9% а тулбокс 10% (цифра тулбокса условна) то действовать будет максимальный фактор! а именно тулбокс, а лидерка будет лесом пока не кончится набор или вы не будите чинить руками, то же касается остальных перков на ускорения починки.
2)Решающий удар
Перк "Решающий удар" или как его ещё кличут "осколок" является той ещё имбой! Что из себя представляет механика перка? Он позволяет сурву вырваться из лап мана прожав скилчек( что опять же для норм сурвов не проблема) при этом неслабо оглушить его! ( если вы одержимость то мгновенно, если нет, то вырвавшись на 40%) Дак в чём собственно дисбаланс? По сути перк контрит основное занятие маньяка, а именно повешание на крюк! А самое обидное, что ману почти нечего противопоставить если такой перк будет у 3-4 сурвов! есть 2 перка которые это якобы контрят!
1) "Железная хватка", если сурв не ваша одержимость то этот перк позволит донести до крюка пока сурв у вас на плече не набрал эти самые 40%, но сурву-одержимости плевать!
2) Перк "Стойкий" позволяет снизить длительность оглушения, но не отменяет факта самого побега с плеча!
ИТОГ! не однин из перков не может снизить влияние осколка в полной мере, да и ставить 2 перка, что значит занять 2 слота только для того чтоб законтрить 1 перк со стороны сурва? Это как то глупо, есть много других полезных в игре перков! банальный "НОЕД" или "Барбекю и чили"
ВОТ ЧТО Я ПРЕДЛАГАЮ! Осколок=повешанию! как это работает? В плане механики перка никак! Сурв так же вырывается! Но попадая на крюк начинает с 50% шкалы, то есть со второй фазы! Сурв уже висевший, но не набравший 50% попадая на крюк после осколка умирает, сурв висевший 2 раза и более 50% сушности не может использовать данный перк! Так же на сурва который использовал "осколок" будет возможно использовать "мементо мори" , а то после фикса кроме как для квестов никто их почти не юзает! зачем они в игре? Так же на использование осколка будет работать" Барбекю и Чили" давая вам стак, во время оглушения, но не раскрывая вам ауры сурвов!
3)Беготня
В этом разделе мы поговорим о преследовании выжевшего, и о том что тут имею в качестве приемуществ сурвы.

1)Одна из самых больших проблем игры это "Спринт" перки равные ему, все что используют усталось, эта проблема была давно наболевшей, но стала острее, из-за перка "Бессоница" которрый ускоряет откат спринтов. Сурвы борзеют ибо как было в одном руководстве: "можно чинить генератор пока маньяк не подойдёт вплотную,ведь прокнет "Спринт" и создаст нормальную дистанцию для погони!" или вот цитата: "Маньяк обманул тебя? используй неуяз!" (под неуязом имеется в веду перк "крепкий орешек")
ИТОГ! эта проблему убивает самое нужное тут-хоррор составляющую игры, зачем боятся мана если можно на изи гонять его по карте обузя всё и вся дожидаясь быстрого отката спринтов?

Решение должно быть крайне простым и банальным, и бомбящим для сурвов, понерфить откат спринтов с 40 сек. до 60 на 3ем уровне перка!

2) Окна и Палетки!
Что тут особо писать, опытные сурвы не скидывают палетки сразу, а нарежут пару кругов выигрывая тем самым время и пати,и своему спринту, ман может обманывать сурва, но сурв-профи всегда держит мана в поле зрения, его камера вращается на все 360 градусов, не заставляя поворачиваться для этого его самого) обмануть сурва сложно, даже если вы заставите сурва скинуть палетку, чтоб она на вас не прилетела потом, вам придётся либо её обходить, либо её ломать, и то и то требует времени, а второе и перков(зверская сила+ яркое пламя) и далеко не все палетки легко обойти с минимальными потерями расстояния до сурва, а палеток на некоторых картах......... ДОХ...... много).
3) Окна и инфиниты!
Помимо горы палет которые реально хотя бы сломать, есть ещё и окна! которые сурв юзает быстрее чем маньяк, разрабы конечно сделали шаг в сторону манов тут, сурвы стали лазать медленнее, маны чутка быстрее, но вот вам ситуация в которую угодил мой друг:
играл он на хеддонфилде,( не помню кем точно, вроде колокольчиков) и погнался за сурвов, тот сиганул в один из многочисленных домов, и бегал там кругами, поднимаясь на второй этаж , потом спрыгивая, и периодически меня окно, а чаво его не менять! их там в одном доме 3-4! манси не хочу! у нас чтоб не борзели существует специальная система- если сурв перелазиет одно окно в течении короткого времени 3 раза, сущность блочит его на 15 секунд! 15 секунд КАРЛ! что такое 15 секунд? да ничто! к При чём блочится только одно конкретное окно! не все! одно! ничего не мешат добежать зачастую до соседнего окна или палетки!

4)Бладласт или жажда крови
Это бафф немного ускоряющий маньяка после 15 секунд погони и имеющий 3 стака, вроде классная вещь, но опять гора недостатков, по списку:
1) Потерял сурва из виду не на долго(15 сек) минус бладласт!
2) сломал палетку-минус бладласт!
3) перелез окно-минус бладласт!
4) хитанул сурва-минус бладласт!
5) до 3го уровня редко копится ибо долго и мешают предыдущие факторы.
итого: что реально оправданно из всего списка так это 4ый пунк убирающий бладласт за удар!


Как мы до такой херни докатились ясно, как мы с этим должны бороться,я предложу пару вариантов, но это не значит что их надо принимать в совокупности:
1) самый простой способ-каждый прыжок или палетка даёт тебе +5 секунд усталости.
2) тоже всё банально! никаких блокировок окон на 15 секунд, сделать хотя бы 30 и не одного окна а всех!
3) убрать хотя бы 2ой фактор в недостатках бладласта, на хрен его скидывать за палетки, и так бафф незначителен( на 1ом уровне точно) 3ий бладласт видишь под конец затянувшейся катки, когда уже разнёс к чертям 90% палеток.Хотя разрабы омолвиись что возможно для этого бладласта будут перки
4)Перки "последнего шанса"
Немного дополним руководство, тут я не предложу никаких идей( оставлю это вам) , но разберу несколько перков "последнего шанса"
Сначала поясним, что за перки я имел ввиду) это перки которые позволяют ману получить якобы приемущество на этапе когда на ворота подано питание( все 5 геников заведены, КЭП)
их я выделил 3:
1) Всеми известный и любимый НОЕД! казалось бы неслабый и даже нагибной перк, но опять всё упирается в тотемную составляющую, легко найти, легко сломать( если уже до активации не снесли 5 тотемов) проблема самая большая в том что тотемы в принципе своём не спаунятся абсолютно рандомно, с одной стороны логично, ибо багов и так хватает) и если тотем заспаунится так что его не найти вообще( под землёй например или в шкафу) или не подойти к нему! Таким образом для тотемов ( всего их на карте 5) есть какое то ограниченное число точек спауна, допустим 3 точки на один тотем, и того 15 позиций для всех, ясен пень что норм сурвы, даже заспаунившийся в попе мира НОЕД найдути уничтожат пока несёшь на крюк первого хитованного НОЕДом сурва, они просто помнят наизусть, где на каждой карте спаунятся тотемы( мдя я молодец, хотел написать почему НОЕД не имба а описал всея суть тотемных перков млин)
2) Перк "Помни меня" принадлежит моему любимчику Фредди) суть перка в том, что он набирает стаки за удары по вашей одержимости, и за каждый стак( всего их 6) сурвы на 5 секунд дольше дёргают рычажок ворот пытаясь их открыть, с одной стороны крутой перк, но если вдуматься.... опять список недостатков, поехали:
а) одержимость надо найти, а это не всегда удаётся, да да, иногда этот обормот ныкается и на глаза попадаются другие сурвы, можно юзать взяв ультроредкий аддон Фредди чтоб одержимость была сразу во сне, и ты её видел, но, сурвы могут заспауниться вместе и на другом конце карты и пока ты топаешь, тупо разбудят его.
б) перк вынуждает тунелить одного сурва, причём ясен пень сурва с "осколком" , и тебе ещё необходимо убить сурва-одержимость, потому что он не подвержен стакам перка, он откроет ворота с норм скоростью, если сурвы сыгранная пати, они именно ему и доверят эту привилегию!
в) Помимо перка "Проснись" который намеренно был введён для контра "помни меня" есть приславутое "Лидерство" 2 сурва с таким перков бафающие 3его( который и открывает ворота) легко обгоняют баф даже от "Проснись" 18% против 15%.
3) "кровавый смотритель" да да снова перк Феди) толку тоже не очень много. по сути ситуативный перк, вероятность что вы кого то положите после открытия ворот немаленькая, но не 100%,так что не факт что такой перк вообще вам понадобится. да и 60 сек не вечность, можно тупо загаситься где то подальше от ворот на время действия перка или спасти сурва на крюке
И КАК ВСЕГДА мы пришли к выводу, что даже некоторые казалось бы имбовые перки не такие уж имбовые....
5) Перки
Раздел начну снова с цитаты из одного руководства "У мана и сурва по 4 перка, но это не значит что каждый сурв взял 4 перка, это значит что все сурвы в совокупности взяли 16 перков"
Давайте осмыслим, что должна контрить друг у друга каждая сторона игры и какие цели преследует, и какие перки для этого используются.( или придеметы)
Сурв:
1) чтоб не поймали или не нашли( осколок. спринты, фонарики,косвенно-сам себе доктор, ибо здоровый сурв менее стойкий кандидат на крюк, если конечно не против ваншотного мана играете, для скрытности юзают обычно только городской бег или железную волю)
2) быстрее завести генераторы (всё из раздела генраш)
3) спасти сурва с крюка, если он таки туда попал.(" одолженное время", "мы справимся" или банально бодиблок, фонари)
4) маловажное, но всё же, найти хороший итем и сберечь его( еврейские билды вроде "марадёрское чутьё"+"туз в рукаве")
И так давайте распределим всё это по 4ём слотам перков и слоту итема:
1) спринт 2) сам себе доктор 3) осколок 4) одолженное время или мы справимся 5) тулбокс или фонарик в руку.
И ВСЁ! И то для выживания требуются ток первые 2 перка! сам себе доктор и спринт и аналоги! по сути 2 свободных слота под разные ситуации практически без ущерба для себя и команды, ведь если вы сыгранная пати в голосе, то распределите обязанности, один будет с лидером, второй с фонарём, фунции фонаря не только слепить от погони, но и спасти сурва с плеча. и даже если ман гоняет не вас вы сможете ему гадить имея фонарь и тянуть время.
Дык что сказать то хотел, что сурв по сути легко адаптируется к любой ситуации и ему не надо гадать что за перки ему взять, чего то нет у тебя есть у товарища по команде, он легко рационально может использовать свои 4 слота.
А теперь маньяк что должен контрить и какие цели преследовать
1) генраш ( погибель+ азарт охоты+танатофобия, гибель франклина чтоб вышибать и тратить тулбоксы, и так же докторская сборка на террор( пугающее пресутствие+сеющий страх+невыносимое пресутствие+ перегрузка, это уменьшает размер скилчека, учитывая ещё и их рандомность у доктора то вполне должно работать )
2) Палетки и окна ( зверская сила+ яркое пламя)
3) Осколки( грасп или нетерпимость+стойкий)
4) фонарики (дитя света или гибель франклина, зависит от типа мана)
5) Поиск сурва(маловажно ибо сурвы не особо прячутся в наше время мансов, хотя ап перка "городской бег" дал им такую мотивацию и это используют очень часто) (шёпот, барбекю и чили,стридор, сумеречные шпионы, хотя кто ворон щас юзает)
ИТОГО смотрите сколько слотов занимает только 1ый пунк! 2-3 слота! Это я ещё не писал про контр одолженного времени ибо не беру в расчёт кемперство в принципе! 2ой пунк, 2 перка!, 3ий-2 перка! а слотов то всего 4! контря что то одно ты жертвуешь чем то не менее ценным! да и перки 1ого пункта контрятся сурвами на изи, целый раздел "генраш" об этом, а сурвы ничем не жертвуют! их то 4 чела, и 16 перков, из них по 2 занято спринтом и самопрохилом и ещё по 2 для разных ситуаций!

Вывод тут прост, добавить ману ещё один слот перков, многие скажут мол " у сурва ничего нет, у мана есть его способность" это не так! у сурва есть предметы на все случаи жизни, у него есть ещё 3 дармоеда в команде которые если не рандомные 20тки, то всё могут и умеют и если ты накосячил, прикроют твою попу и спасут, да и силы манов не абсолютная имба, они имеют свои приемущества и недостатки, та же пила имеет низкую управляемость, а сон Фредди можно снять, да и его способность делает его непригодным для кемперства, ловушка Лизы контрится приседанием, опять рулит городской бег, и фонарями.
57 Comments
Alex1231273 21 Dec, 2018 @ 1:51am 
"ИТОГ! эта проблему убивает самое нужное тут-хоррор составляющую игры, зачем боятся мана если можно на изи гонять его по карте обузя всё и вся дожидаясь быстрого отката спринтов?"-Чувваааакккк, скажи мне, с каких пор ДбД является хоррор-игрой? Хватит ныть, нормальный в игре баланс!
Vechor 22 Jun, 2018 @ 2:33am 
мммм давайте советовать гонять на двух манах из 12, только потому что у них есть шансы. Ошибся сурв - осколок, фонарик (редко), бодиблок, часы (даже если не кемп). Ошибся ман - ну, как бы соре, уже 5 генеров заведено, тотемы разбиты, ну похитуй у выхода, что бы хоть ушли...
_amphetamine_ 26 May, 2018 @ 6:29am 
игра про то как в роли маньяка надо напрячься что бы оказаться в состоянии за 5 минут убить выживших так как именно за такое время они чинят все генераторы и открывают ворота даже на 20 ранге :)
epitafffio twitch 24 Dec, 2017 @ 3:30pm 
у игры 2 серьезные проблемы: палетлупинг и кемпинг. сурвы должны играть от стелса, а не от догонялок с маньяком, пока чинят все генераторы, а убийцы должны не кемпить генераторы/свинок на крюках, а постоянно искать и ловить свинок.
6Antichrist9 24 Dec, 2017 @ 7:32am 
Одно нытьё
yfyfyfyfyfy 16 Dec, 2017 @ 1:01pm 
Лидер почти ничего не дает. По подсчетам, если 4 игрока будут чинить геник, и у одного будет лидер, починка ускориться где то на ~1 секунду. Я не говорю уж про 2 игроков и 1 лидера у них. Да, если 4 игрока возмут 4 лидера и будут чинить по парно - результат хоть незначительный, но будет.
Попробуй найти руководство, введи в поисковую строку Лидер.
Protector 14 Dec, 2017 @ 3:35pm 
абсолютно адекватный обзор, со многими пунктами согласен, особенно в плане того, что мана как в любом адекватном хорроре боятся надо, не бегать все время до посинения. этому обзору скажу только одно но-- много манов и не только двадцаток,- благо наиграл много на первых рангах и с друзьями и без- которые априори играют онли кемперством(и фейс) или же юз скрытность (кожанник) и им все рекомендации пойдут только на пользу. так что адекватнее будет если к своим рекомендациям ты прибавишь ещё один совет специально для разрабов - баны за фейс
Taril  [author] 13 Dec, 2017 @ 7:11am 
КаретаПирог с кем ты там маном играл? с 20тками? тру скилл) играть против мяса у которых ни скила ни перков, а ты сыграй хоть раз на рангне выше 5ого где 2 лысых дуайта с фиол фонарями и вся пати в голосе играет, загрузиться не успеешь уже 2 геника заведут
∜СтелсНЯ==(St34lth) 13 Dec, 2017 @ 2:46am 
Ты что ебанутый? Ало дакн, я играл на манах, что там сложного? Ну-ка расскажи мне, получать досками по еблу? Это твой удел, или фэйкать окна как отбитый? не сори это тоже твой удел, и да, ты вообще профиль скрыл, так что хули ты там пиздишь, сиди молча в своих блайндах, досках, если ты против стака сосёшь-соси дальше.
Taril  [author] 13 Dec, 2017 @ 2:43am 
КаретаПирог и ваще что может сказать человек который даже маном до 10ого ранга не дошёл, ты типичный мейн сурв, который думает что вся игра сделана для сурвов, а ман это так, бот голимый