Store-Page (gesperrt mit deutscher Store-Region/Deutschland zugeordneter IP-Adresse):
http://store.steampowered.com/app/12140

Chick'n'Duck の投稿を引用：

Keys des Max Payne Bundle und des Max Payne Complete Pack haben Aktivierungssperren für deutsche IP-Adressen

Gilt das auch für die Gifts oder kann man das innerhalb EU geschenkte Max Payne Bundle (Sub ID 604) in DE aktivieren?

EU != Euro. Das Bundle wird nicht innerhalb des Euro-Raums angeboten, insofern wird es wahrscheinlich nicht funktionieren. Aber Steam ist da momentan eine noch schwärzere Blackbox als onehin schon. Also probieren geht über studieren. Am besten über einen Freund, der den Kauf direkt wieder refunden kann, wenns nicht klappt. (und gerne die Erfahrungen hier teilen)

endderdimi の投稿を引用：

Das Bundle wird nicht innerhalb des Euro-Raums angeboten

Ich habe doch die Sub ID extra genannt. Es handelt sich also um die EU-Version des Bundles, die in ca. 13 EU-Staaten über Steam zum Preis von 14,99 € erworben werden kann. Angeboten wird das Bundle also sehr wohl. Es geht nur darum, ob diese Version in Deutschland als Gift aktiviert werden kann. Eventuell hat das jemand bereits ausprobiert und kann's bestätigen oder dementieren.

Du hast recht.

Laut Steam-DB wird es in den folgenden Ländern angeboten: United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, United Kingdom, Ireland, Spain, Belgium, Netherlands, Luxembourg, Finland, Norway, Sweden, Denmark, Austria, Switzerland, Portugal.

Das bedeutet jedoch nicht, dass diese auch automatisch im Store in diesen Ländern gelistet sind bzw. aktuell gelistet sind. Interessant ist da die "Prices" Übersicht, die keinen Preis in Euro auflistet, sondern nur Schweizer Franken, Britischer Pfund und Norwegische Krone.

In den jeweiligen EU/Euro-Stores sieht man aber tatsächlich das Sub und es ist logischerweise dort mit einem Euro-Preis gelistet. Es überrascht mich, dass SteamDB das nicht anzeigt. Ich hatte deswegen voreilig vermutet, dass es in den Euro-Stores nicht auftauchen dürfte.

Tut es aber (Beispiel: https://store.steampowered.com/app/12140/Max_Payne/?cc=nl&l=en). Dementsprechend wäre ein Gift aus Spanien oder der Niederlande z.B. durchaus möglich. Zumindest in der Theorie. Wie gesagt, wenn du einen Freund hast in einem dieser Länder, probier es aus. Man kann das Gift einfach wieder umtauschen, wenn es nicht klappt. Von Graumarkt-Gifts rate ich ab.

Dann kannst du oder jemand vielleicht folgende grundsätzliche Frage beantworten. Manche Freunde kann man von Anfang an nicht beschenken, weil bereits bei der Auswahl ihres Namens irgendeine Fehlermeldung erscheint (andere Region oder besitzt bereits etc.). Wenn jetzt aber die Schenkung doch geht, kann man davon ausgehen, dass auch aktiviert werden kann? Oder kann es doch passieren, dass man zwar jemanden beschenken kann, der Beschenkte jedoch das Spiel gar nicht annehmen kann, weil z.B. die entsprechende Schaltfläche deaktiviert ist?

Soweit ich weiß, sind beide Fälle möglich. Das war vor allem früher so, da musste man dann als Beschenkter die IP anpassen, damit man das Geschenk auch annehmen / aktivieren konnte (aber auch nur bei bestimmten Locks). Wie das heute ist, weiß ich nicht. Aber ich nehme weiterhin an, dass beide Fälle möglich sind.

@rhea hat vor nicht allzu langer Zeit noch Gifts selbst angenommen und kann da eventuell etwas zu berichten, falls hier mitgelesen wird

Siehe auch meinen Post im anderen Thread:
https://gtm.steamproxy.vip/groups/foruncut/discussions/0/3114770279397401715/#c3114770279406602163

Mein Eindruck, für Keys wurde zwar einiges verschärft (ich glaub vor allem wegen der zunehmenden Ausnutzung von Billigkeys aus Südamerika), aber in Bezug auf Gifting hat sich gar nicht so viel getan seit der letzten Veränderung vor ein paar Jahren. Wie gesagt 4 relevante Funktionsweisen beim Giften nach meinen Erfahrungen (hab bisher auch nirgends irgendwelche anderen belastbaren Berichte mitgekriegt), wobei ich aber einschränkend zu Punkt 3 sagen muss, so war es halt früher, und mein educated guess ist hier, dass es wahrscheinlich immer noch der Fall sein dürfte. Andererseits sind solche Titel aber inzwischen auch derart selten geworden seit der Rehabilitierung der Wolfenstein-Reihe, langsam betrifft es echt nur noch Sleeping Dogs Definitive Edition, Kane & Lynch 2: Dog Days und ein paar obskure AssetFlip-Trash-Nazi-Titel, so dass man hier fast schon wirklich guten Gewissens von Ausnahmen sprechen kann.

1. Gifter außerhalb EU bei Titeln mit jeglichem Lock (PurchaseRestrictedCountries-Tag oder ProhibitedRunInCountries-Tag): Fehlermeldung beim letzten Bezahlschritt und man kann nicht giften
2. Gifter innerhalb EU bei Titeln mit Regionlock/Key-Lock (PurchaseRestrictedCountries-Tag): Giften funktioniert und Gifts können auch angenommen werden
3. Gifter innerhalb EU bei Titeln mit „Blacklist“/Run-Lock (ProhibitRuninCountries-Tag): Giften funktioniert zwar, können aber ohne Rumpfriemeln mit Ortswechsel (bzw. evtl. inzwischen sogar Store-Änderung) nicht angenommen werden
4. Gifter außerhalb EU und innerhalb EU bei Titeln ohne jeglichen Lock: Giften und Annehmen sollte eigentlich ohne Probleme funktionieren, solange die Preisunterschiede nicht zu groß sind

Eigentlich müsste es auch wirklich eher um den EU-Raum gehen, nicht nur die Euro-Währung. Bei Schweiz ist zwar inzwischen bekannt, dass es nicht geht, ich bilde mir aber eigentlich ein, gehört zu haben, dass nach dieser Änderung vor einigen Jahren Norwegen und Großbritannien schon noch ging. Aber ich hab selbst dort keine Freunde, kann das deswegen auch nicht selbst bestätigen. Allerdings bestätigt ja die Schilderung von NIK_F_S im anderen Thread, dass Schweden offensichtlich geht, denn sein Sleeping Dogs Gift reagierte ja nach Nummer 3, und nicht nach Nummer 1. Übrigens, dieser seltsame Mechanismus speziell bei ProhibitRun-Titeln geht halt auch auf andere Zeiten zurück. Man erinnere sich vielleicht noch, ganz früher konnte man solche Titel sogar aus dem ferneren Ausland giften, zwar nicht der Library hinzufügen, aber wenigstens dann ins Inventory packen. Seitdem es aber kein Inventory mehr gibt, läuft eben das Annehmen leer. Und danach wurde für das Ausland beim Giften sich so beholfen, dass alles mit PurchaseRestricted in anderen Regionen sowieso im Giftvorgang geblockt wurde, da fielen dann auch die ProhibitRun durch den Doppel-Tag darunter, aber für die EU gilt der PurchaseRestricted-Tag ja nicht, drum läuft das Giften also weiterhin leer.

endderdimi の投稿を引用：

Das war vor allem früher so, da musste man dann als Beschenkter die IP anpassen, damit man das Geschenk auch annehmen / aktivieren konnte (aber auch nur bei bestimmten Locks).

Ich kann mir vorstellen, dass es früher daran lag, dass die Geschenke eigentlich nicht personenbezogen waren, da man sie ja auch selbst behalten und über Trades an x-beliebige Personen in verschiedenen Regionen vertreiben konnte. Mittlerweile muss man aber eine Person für das Geschenk wählen. Daher müsste es sehr einfach für das Programm sein, vorher zu prüfen, ob das Geschenk bei dieser konkreten Person auch angenommen bzw. aktiviert werden kann. Immerhin wird ja auch sofort eine Fehlermeldung angezeigt, wenn der Beschenkte z.B. das Spiel bereits besitzt, so dass man den Schenkungsvorgang erst gar nicht starten kann. Zu schenken, obwohl offensichtlich nicht aktivierbar, und dann Refund zu verlangen, ist doch zu umständlich, auch für Valve.

rhea の投稿を引用：

2. Gifter innerhalb EU bei Titeln mit Regionlock/Key-Lock (PurchaseRestrictedCountries-Tag): Giften funktioniert und Gifts können auch angenommen werden

Danke für die Info! Das müsste hier der Fall sein und erscheint ja auch logisch, da PurchaseRestricted nicht zwangsläufig bedeutet, dass auch nicht aktiviert und gestartet werden darf.

Man muss noch anmerken, dass im Falle von Max Payne Bundle (EU) mit der Sub ID 604 PurchaseRestrictedCountries nicht etwa bedeutet, dass das Bundle in den aufgeführten Ländern nicht gekauft werden kann, sondern dass es eben nur dort gekauft werden kann. Daher steht dort auch AllowPurchaseFromRestrictedCountries = Yes. Es ist in diesem Fall also keine Black-, sondern eine Whitelist.

Anders sieht's z.B. mit Max Payne (EU) mit der Sub ID 596 aus. Dort hat man eine echte Blacklist.

Und die Seite mit der russischen Version kann man sogar direkt besuchen:

https://store.steampowered.com/app/210350/Max_Payne_RU/

rhea の投稿を引用：

3. Gifter innerhalb EU bei Titeln mit „Blacklist“/Run-Lock (ProhibitRuninCountries-Tag): Giften funktioniert zwar, können aber ohne Rumpfriemeln mit Ortswechsel (bzw. evtl. inzwischen sogar Store-Änderung) nicht angenommen werden

Ich weiß nicht, wer NIK_F_S sein soll, finde keine Beiträge von ihm im Sleeping Dogs: Definitive Edition Thread, aber cl0ud schrieb dort, dass das Spiel als Geschenk trotz ProhibitRun doch aktiviert und wohl nach 90 Tagen auch gestartet werden konnte. Das war allerdings vor fünf Jahren.

Auch das erscheint logisch, denn zumindest dem Wortlaut nach müsste ProhibitRunInCountries lediglich bedeuten, dass man das Spiel nicht starten kann, nicht aber, dass man es nicht schon als Geschenk annehmen kann.

Eben deswegen sind Erfahrungen aus erster Hand sehr wichtig!

sanyok の投稿を引用：

Und die Seite mit der russischen Version kann man sogar direkt besuchen:

Die Link-Einbettung hat hier nicht geklappt, aber die Suche findet und zeigt die RU- Version problemlos an.

Falls Du von clOud diesen Beitrag meinst:
https://gtm.steamproxy.vip/groups/foruncut/discussions/13/523898291493566499/#c523898291496347352
Er schreibt in seinem Text von dem High Texture Pack, und der ist nur in der regulären, alten Ur-Vanilla-Version von Sleeping Dogs (die keinen ProhibitRun hat). Die Definitive Edition hat damit nichts zu tun, da sie eine eigene AppID hat. D.h. der Post ist alt und bezieht sich quasi noch auf ein anderes Spiel, erst später wurde der Thread zum Definitive-Edition-Thread im Nachhinein umgebaut. Siehe auf Seite 2 hier:
https://gtm.steamproxy.vip/groups/foruncut/discussions/13/523898291493566499/?ctp=2#c412447613576840675

Gifts von ProhibitRun-Titeln gingen übrigens noch NIE zu aktivieren (also der Library hinzuzufügen) mit deutscher IP, selbst früher nicht. Kannst Du hier fast überall in diversen Threads nachlesen und kann ich sogar selbst bestätigen, da ich damals vor 5 Jahren sowohl Sleeping Dogs Definitive als auch Wolfenstein TNW und TOB gegiftet bekommen habe, und es ging NICHT.
Und NIK_F_S ist in dem Thread, den ich bereits in meinem letzten Post verlinkt habe.
https://gtm.steamproxy.vip/groups/foruncut/discussions/0/3114770279397401715/

rhea の投稿を引用：

Er schreibt in seinem Text von dem High Texture Pack, und der ist nur in der regulären, alten Ur-Vanilla-Version von Sleeping Dogs.

Das mag sein, aber er schreibt ja auch nicht (nur) vom Hauptspiel, sondern eben von der "Sleeping Dogs Collection", die neben dem Hauptspiel auch alle DLCs beinhaltet und damit eine Art Vorgänger von "Sleeping Dogs: Definitive Edition" ist. Diese Collection gab's doch auch nie im DE-Store. Ich gehe daher davon aus, dass sie auch schon damals die gleichen Einschränkungen wie die aktuelle Definitive Edition hatte.

rhea の投稿を引用：

kann ich sogar selbst bestätigen, da ich damals vor 5 Jahren sowohl Sleeping Dogs Definitive als auch Wolfenstein TNW und OB gegiftet bekommen habe, und es ging NICHT.

War's denn bei dir wie von NIK_F_S beschrieben? Dass also die Schaltfläche "Annehmen" nicht verfügbar war, obwohl der Schenkungsvorgang problemlos klappte?

Wie ich schon oben beschrieben habe, damals gab es noch das Inventory, d.h. ich konnte zwar das Spiel aus den USA annehmen, aber danach nicht Add to Library clicken (bzw. es gab eine Fehlermeldung). Bei sowas legte man es früher dann direkt ins Inventar als handelbarer Gegenstand. Inzwischen gibt’s kein Inventar mehr, deswegen ist jetzt wahrscheinlich schon bei Annehmen Ende.

Und nochmal, nein, die Sleeping Dogs Collection ist nicht automatisch mit der Definitive Collection gleichzusetzen. Bei ersterer handelt es sich nur um das Package aus altem Hauptspiel und DLCs, wobei inzwischen lange das Hauptspiel global (bis auf Deutschland) aus dem Store entfernt wurde und nur noch die DLCs erhältlich sind. Und dann kam eben die Definitive Edition als Ersatz mit allen Inhalten integriert, aber mit neuer AppID. AppIDs sind als Spiele komplett unabhängig voneinander, und deswegen sind beide Versionen auch unterschiedlich definiert in ihren Tags, das ist keine Seltenheit. Einschränkungen ändern sich auch über die Zeit. Bestes Beispiel Kane & Lynch 2, das war anfangs sogar bei bestimmten Keys ohne Lock aktivierbar, aber später änderte halt Square Enix ihre Politik, und dann wurden halt auch andere Locks gesetzt. In diesem Fall, schau halt hier:

Sleeping Dogs Collection ( https://steamdb.info/app/202170/ )
https://steamdb.info/sub/44364/ man beachte, NUR PurchaseRestricted

Sleeping Dogs Definitive ( https://steamdb.info/app/307690/ ):
https://steamdb.info/sub/51329/info/ zusätzlich ProhibitRun

Kannst ja auch gerne die History auf SteamDB für die alte Collection durchgehen, oder alle anderen SubIDs für das alte Vanilla-Spiel, aber Du wirst nirgendwo ein ProhibitRun finden.

Übrigens, es gab allein schon deswegen keine deutsche Collection von Sleeping Dogs, weil diese furchtbare geschnittene Version voller Bugs und mit den ganzen DLCs inkompatibel war (wegen anderem Patch-Grad). Das hatte also grundsätzlich rein pragmatische Gründe damals.

Langsam bin ich ehrlich gesagt auch ein bisschen müde, dann glaub mir halt nicht. Ich verfolge den ganzen Zensur-Mist zwar schon seit 6 Jahren intensiv, speziell hier in der Gruppe und mit allem SteamDB-Pipapo, und eigentlich wollte ich nur mal wieder die ganzen neuen entstandenen Fragen aufklären, aber inzwischen weiß ich wieder, warum ich mich sonst eher zurückhalte bzw. zurückgezogen habe.

Danke rhea :) Nur ne kleine Anmerkung. Meiner Einschätzung nach hat Steam intern eigentlich kein Konzept von so etwas wie der EU implementiert. Es gibt nur Landes- und Währungsunterschiede. Deswegen sage ich immer Euro-Raum, weil es da keine Preisunterschiede geben kann, da dort der identische Preis vorherrscht. Aber wie gesagt Steam=Blackbox, who knows...ich kann mich auch an widersprüchliche Bereichte von UK-Gifts erinnern, daher vermute ich tatsächlich dass es vom jeweiligen Spielepreis abhängig ist. Eine Ausnahme dürften Billigpreisregionen darstellen (die meisten Länder in Ost-Europa, Südamerika,...), bei denen das cross-region gifting geblockt sein dürfte.

Steam verwendet Euro für die EU. Auch wenn jemand in einem Gliedstaat lebt, der an der alten Währung hängt. Es gibt aber EU1 und EU2 (ehemaliger Ostblock). Früher gab es Preisunterschiede zwischen denen; schon lange keine Unterschiede mehr gesehen.