STEAM GROUP
Games & Hardware {G&H}
STEAM GROUP
Games & Hardware {G&H}
1
IN-GAME
4
ONLINE
Founded
24 December, 2013
Language
Russian
Location
Russian Federation 
 This topic has been pinned, so it's probably important
CRanKy SPaRk 15 Feb, 2014 @ 9:06am
О видеокартах AMD/ATI часть1
Я хочу вам рассказать о том, почему видеокарты ATI/AMD - это полное г*вно и мусор. В свою очередь все минусы AMD отсутствуют у NVIDIA. Всему есть более-менее логическое объяснение. Я приведу все аргументы которые знаю чтобы доказать что они ужасны, а NVIDIA прекрасны. Все объективно, так как у меня и в мыслях не было поощрять плохого производителя или ругать хорошего. Благо это не игры где у каждого свои вкусы. Это полупроводники и тут все измеримо тестами, статистикой и другими точными данными.
1) Во-первых скажу, что тесты на сайтах показывают только fps в игре. Они не покажут вам глюков и вылетов, они не покажут например проседания кадров в определенных моментах или поздно прорисовывающиеся текстуры и мелкие глюки. FPS хороший критерий при сравнении нескольких видеокарт от одного производителя так как показывает иерархию моделей. Но по сути цена ее показывает с самого начала. Правда чтобы сравнить конфигурации из 2х и более видеокарт тесты как раз и помогут так как там может быть по разному.

2) Во-вторых чтобы реально протестировать и сравнить ATI и NVIDIA нужно взять примерно 100 игр скажем с 2003го по 2013й и наиграть в каждую по 10-20 часов еще и сравнивая видюхи друг с другом! Да эти тестеры, что на сайтах часто даже не играют в игры, которые тестируют! Они тестят бенчмарками или играют тупо для теста 1-2 часа. Им и видеокарты то предоставляют на короткий срок и дел у них полно. Им наплевать на глюки, вылеты и тому подобное. Хотя это не значит, что им наплевать на нас, просто такой порядок. Они сами то не знают о глюках часто при том что могут являтся экспертами по железу. Но дело это тонкое и если просто тестить fps то это пустой звук, а они так и делают!

3) Я обладал видеокартой ATI Radeon HD 5970 это была лучшая видеокарта от этой фирмы в 2010м и по fps ей не было равных так как она обладала 2мя мощными процессорами. Мой друг обладает более новой AMD Radeon HD 7770 которая по fps достаточно мощная, но опять же только по fps. Этот наш опыт использования был основным в моих результатах. Но не только он. Я собирал информацию от других людей и из других статей, если удавалось что-то найти. Так как я провел с ати и нвидиа более 1000 часов я фактически сделал огромный тест.

4) Сравнение ATI и NVIDIA
Начну с того, что нвидиа в 2003м году создала собственную программу The Way It's Meant To Be Played и стала сотрудничать со многими разработчиками для того что бы игры, а главное движки на которых создаются все игры были оптимизированы под видеокарты NVIDIA. То есть что бы лучше шли по fps, не вылетали и желательно шли на более высоких или даже эксклюзивных настройках. Как ни странно, но ATI будучи единственным конкурентом не создала в противовес свою собственную программу. До сих пор нет аналога, что просто смешно. Я объясняю это тем что у ATI всегда было мало денег(ее потому и купил AMD позже), а на то что бы сотрудничать надо платить.
То есть если ты хочешь что бы какой-то разработчик пустил твоих программистов к своей игре и/или заставил своих улучшать игру под твое железо то ты должен ему заплатить.
Nvidia в конце 1990х купила 3dfx Interactive, а в 2002м был мировой рекорд. За всё время существования компании поставлено более 100 миллионов процессоров. У ATI и близко такого не было, и вообще были финансовые проблемы, все это не позволяло ей ответить хоть чем-то. В итоге программу The Way NVIDIA за эти 10 лет поддерживает почти каждая игра. Это 100ни! Главное им удалось заточить под себя движки и особенно великий Unreal Engine на котором сделана большая часть игр вообще. Это более 400 игр, многие из которых шедевры Перечислять бессмысленно т.к. только достойных игр около 100. Все они на Nvidia идут лучше или одинаково с ATI. Но никогда на ATI не лучше. Почти все игровые движки так же оптимизированы под NVIDIA. Сами игры тем более, причем с годами разрыв между ати и нвидиа стал еще сильнее.
За эти 10 лет ATI так и не сделала ответа на эту программу Nvidia. Видимо дело еще и в недальновидных менеджерах, а не только в меньшем бюджете. Уже по этой причине не удивительно что на Nvidia игры идут лучше.
Вообще NVIDIA заметно сильнее старается для потребителя. Это видно и по драйверам и по тому как на ней работают игры и как работают сами видеокарты. У ATI очень много проблем с оптимизацией, да еще и качество хуже. Например крупный производитель PC в США под именем Alienware в 2013м отказался от видеокарт ATI принципе. Я не удивился, но многие не зная какие поганые это видюхи были удивлены этим фактом. Нвидиа так вечные видюхи делает. Они работают очень много лет, просто неприлично много!
Моя 5970 кстати сломалась на ровном месте(лежала спокойно и сломалась сама по себе). Это не единственный случай (у друга ати тоже сломалась). Для ати это обычное дело. Мне работники сервисов по железу сказали что ненавидят ати и даже не пытаются их чинить (а их часто просят). причем мне они сказали это сами, я не спрашивал их мнения(им выговорится про ати видимо тоже хочется) нвидиа даже не ломается, но если там физическое повреждение или что то такое то они берутся за нее.
5) Что именно не так и что я имею в виду.
Под словами лучше оптимизирована и лучше идет я имел в виду отсутствие или меньшее количество глюков вылетов и проблем. Чем мощнее видюха тем выше fps и сравнивать ати с нвидиа тут нет никакого смысла. Многие к сожалению уверены что fps важный показатель при выборе производителя. На самом деле он важен только при выборе модели. Игра может вылететь на Nvidia, но не из-за видюхи, а потому что игра плохо оптимизирована сама по себе ну или у вас проблема в компе, но никогда не из-за NVIDIA. На ATI игры вылетают на 90% по вине самой видюхи. Там где у NVIDIA все отлично ATI в основном показывает проблемы и вылетает на смерть. Причем это часто и в огромном количестве игр. У ATI даже на рабочем столе и в драйверах бывают глюки, что для NVIDIA просто нереально.
В принципе проблемы на ATI это вечный ее спутник. Очень много игр вылетает или в синий экран или просто в ошибкой или как то еще. Но еще важнейшим минусов ATI является омерзительное сглаживание.
Last edited by CRanKy SPaRk; 29 Mar, 2015 @ 9:56am
< >
Showing 1-15 of 91 comments
CRanKy SPaRk 15 Feb, 2014 @ 9:01am 
О видеокартах AMD/ATI часть2
Во-первых у Nvidia есть эксклюзивные режимы сглаживания которые не работают на ATI. Это TXAA и 32csaa. Вообще с буквами csaa на ATI не работает, даже если скажем 16csaa, а такое например в известной игре csgo).
А те режимы которые ATI видит и как бы может включить. Это и FXAA и SSAA и MSAA все они на ATI только на 8х. На 16х есть только у Nvidia. Даже в самых новых ATI нет 16х. А режимы 2х,4х,8х на ATI очень часто приводят к катострофическому пдаению fps. То есть до сглаживания игра может прекрасно идти но с ним умирает. На Nvidia никогда не бывает такого, у них всегда сглаживание лишь повышает нагрузку на чип и снижает fps именно как более высокая настройка графики а не приводит к смерти. В метро 2033 например ATI показала 60 fps но как только включили 8хMSAA было 5fps. У Nvidia если было 60fps то будет скажем 30 или 40. То есть идет снижение из-за возросших требований, а не неминуемая смерть, которая не привязана к мощности видеокарты как у ATI. Метро конечно не единственный пример их много сотен. То есть почти в каждой игре у вас на ATI не получится включить нормальное сглаживание и придется его снижать или выключать. Эксклюзивные режимы тоже достаточно часто встречаются и они полностью закрыты для ATI. ATI вообще лучшем случае сможет использовать сглаживание так же как Nvidia но никогда не лучше. Почти все режимы плохо идут на ати. У них всегда смерть или более сильное снижение fps в отличие от нвидиа где оно никогда не умирает и снижается не так сильно.
У ATI помимо ужасного сглаживания, вылетов и глюков полно и других проблем. Например текстуры которые после загрузки уровня поздно прорисовываются. Это во всех играх на движке Unreal, том на котором большая часть всех игр и такой эффект никому не понравится. На нвидиа такое бывает если у вас слабая модель а игра требовательная. Но на мощных не было замечено. А на ати даже на самых мощных этот эффект никуда не пропадает.
Проседания fps не часты но были замечены, чего не было на нвидиа.
Драйвера на ати почти ничего не исправляют. По сути они только добавляют поддержку игры и все дальше им положить на нас. Да и выпускают они их реже намного, так как ничего не исправляют и это не удивительно. Сами драйвера на сайте нвидиа имеют русское описание где расписано все неоходимое и обновляются по мере необходимости. У ати же сайт на английском, что уже сразу показывает их отношение. Так мелкий факт но все же. А вот нвидиа трудится чтобы все игры хорошо работали на их видеокартах, что я лично наблюдаю 10 лет и чего нет у ати.
У ати даже драйвера ставились с ошибкам, чего не бывает на нвидиа. Драйвер у нвидиа имеет функцию "чистая установка", т.е. если вы что то сделаете с компом можно установить их начисто всего лишь поставив галочку. У ати нет ничего подобного. Сам интерфейс у нвидиа сделан удобно и просто, все логично и правильно. Все пункты на русском, а у ати много на английском, что неудобно. Причем они напихали полно ненужных функций, а у нвидиа только нужное что не может не радовать. Панель управления нвидиа сделана очень просто и удобно, а у амд вечно какой то геморой. Хотя они обновляли интерфейс, когда поменяли имя с ати на амд. это естественно не помогло. За что не берется амд у них все через жопу.
Нвидиа позволяет писать видео родной программой под названием Shadow Play(она входит в драйвер). Намного лучше чем fraps т.к. почти не отнимает ресурсов у компа и пишет идеально. Я лично записывал на максимальной графике Serious Sam 3 на 60fps в 1920х1080. Когда я воспроизводил видео невозможно было отличить играю я или воспроизвожу запись. На столько видео было качественно, а ведь это пока только beta версия этой программы. То есть она будет еще доработана, хотя уже поддерживает микрофон и много других функций. У ати нет ничего подобного. Вообще ни одной функции полезной.
Мало того один из лучших браузеров Mozilla Firefox, который по всем тестам и заключениям один из лучших вылетал на ати! Причем и на HD 7770 HD 5970!!! Браузер не виноват так как вылетал то он из-за adobe flash player, а вот flash player вылетал из-за ати как раз(такое оказывается возможно если у вас ати) так же на Radeon HD 7770 глючит IE, Opera и Google Chrome.
Это показывает что ати доставит и на рабочем столе достаточно проблем своему владельцу. Ввиду всех этих ее минусов делать ее и офисным решением я бы ее не советовал. Лучше уж тогда встроенная графика от intel, которя хорошо оптимизирована между прочим и не имеет проблем.
Еще есть важный пункт в пользу нвидиа. У них есть как многие знают физический движок PhysX. Его начиная еще с 8000й серии сделали всем моделям нвидиа. Если позволяет мощность в игре которая поддерживает PhysX его нужно включить и у вас будут улучшенная физика. Кстати игры с ним чаще других вылетают и глючат на ати т.к. зачастую эти игры созданы с особой заточкой под нвидиа. Разработчик делая PhysX договаривается с нвидиа и заодно неизбежно затачивает игру под нвидиа(а иногда и полностью затачивает как в случае с Batman). Да и игры часто имеют внутренний PhysX то есть он работает силами CPU и на ати как бы должен работать так же. Но мне как то кажется что игры имеющие PhysX не отдельно, а даже только внутренний тоже лучше работают на нвидиа.
В итоге получается у ати нет ни одного плюса, так как во всем что только можно одни минусы. Сглаживание ужасное, постоянные вылеты, глюки и косяки везде. Проблемы с текстурами, проседания fps и тому подобное не дадут вам жить с ати нормально. Возможно найдется тот кто скажет, что в такой то и такой то игре у него не было проблем. Но ведь тут не все однозначно. У многих были, а значит это огромный минус ати. У нвидиа то ни у кого нету, да и остальные минусы распространяются на все модели ати. Так же все плюсы нвидиа тоже распространяются на все модели нвидиа. Нет ни одной игры которая бы лучше шла на ати. Или одинакого или хуже(что чаще).
Опять же найдется тот кто скажет я видел рекламу амд в заставке. Может такие игры лучше на амд?
Коненчо нет!
Пример Bioshock Infinite: У него движок Unreal который 10 лет лучше на нвидиа по всем параметрам(разработчики с самого начала сотрудничали с нвидиа, спасибо EPIC GAMES) и у него есть PhysX!!! То есть он по всему лучше на нвидиа но заставка амд. Что означает что амд просто платит наконец то деньги разработчикам, а скорее издателю, чтобы те сделали их заставку и малознающие люди будут думать что мол такая игра лучше на амд. А мы то теперь знаем что это только лишь реклама. Battlefield 4 вроде за 10 лет стал 1й игрок к которой прикасались программисты амд. Но как вы навреное дагадываетесь, опять смех. Батла 4 получилась одной из самых глючных игр за последние годы. Настолько глючной что на ЕА подали в суд за обман акцианеров а разработчкики приостановили все проекты ради того чтобы тупо доделывать батлу(просто ЕА заставил их выпустить батлу раньше того как она была готова, чтобы она вышла раньше Call of Duty). Да даже если амд удастя чего то добится(хотя она и не пытается), то это будут настолько жалкие потуги что просто смешно!
Nvidia 10 лет сотрудничает с разработчиками, имеет мощнейший отдел программистов. Я так думаю потому что как бы они иначе затачивали свои игры и изобретали новые режимы сглаживания. Они платят издателям за доступ к играм и улучшают их для нас.
Ати в свою очередь ничего не делает, и результат постоянные вылеты, глюки и косяки. Куча проблем везде где возможно. Как я говорю, что если на амд игра запускается и не вылетает это уже победа. Надо заметить что игры PC ориентированные типо игр от Valve (half-life, portal, cs, left4dead) или игр от id Software и еще многих разработчиков идут на амд нормально т.к. разработчик сам постарался и сделал нормальную заточку. Но во всех играх от велв например есть эксклюзивные режимы сглаживания, которых нет на амд!
Кстати beta версия известной steam OS вообще не работает на ATI. Что подтверждает то что у них ужасный отдел программной оптимизации.
Кстати игры по разному немного выглядят на нвидиа и амд(есть отличия). Так вот на нвидиа зачастую лучше!
Амд за 10 лет даже не пытались исправится. И чем сильнее нвидиа затачивает игры под себя тем хуже амд. Вторплановые игры и инди игры тоже больше любят нвидиа, т.к. мелким разработчикм легче дружить с нормальной компанией. Кстати легендарный программист и основатель id Software Джон Кармак лично приезжает на ежегодный крупный съезд нвидиа. С ати он дело не имеет вообще, что не удивительно:)
В будущем ничего не изменится, т.к. ати не пытается по прежнему что то изменить. Они просто пытаются сделать что то новое для поддержания своих жалких продаж. Отмечу что у них финансовые трудности, т.к. нвидиа имеет большую часть рынка и намного больше зарабатывает. Я исходя из всего вышесказанного очень рад за нвидиа, и за амд тоже(коль у них беды). Не надо так погано относится к своим продуктам и к покупателям.
Last edited by CRanKy SPaRk; 22 Feb, 2014 @ 11:03am
CRanKy SPaRk 15 Feb, 2014 @ 9:04am 
О видеокартах AMD/ATI часть3
Даже самая дешевая нвидиа не имеет проблем, у нее будет все идеально. Вообще все это ксается всех моделей как у ати так и у нвидиа!!! То есть в нвидиа разница только в мощи. Более дорогая мощнее, более дешевая слабее. А у амд в принципе так же только учитывая их беды они полностью отпадают как компания чьи продукты можно использовать. Цена и у них влияет на мощь, только это не важно из-за проблем, которые так же распространяются на все модели! Так что на все времена есть правило. Берите нвидиа и ту на которую хватает денег или просто у которой вас устраивает соотношение цена/производительность и не ошибетесь. Еще никто не ошибся.
Я у многих спрашивал про видеокарты. За годы я не увидел ни одного чела который бы сказал хоть 1но что-то плохое про нвидиа. Никогда никаких глюков и никаких проблем. В свою очередь я никогда не слышал ни одного положительного отзыва про ати. Все у кого она была говорят что они полное гавно. Я их понимаю, это очевидно. Только похоже надо 1 раз ей завладеть чтобы это понять. Я так и ошибся разок и хочу этой статьей предостеречь вас от такой глупости. Лучше самая дешевая нвидиа чем самая дорогая ати. Так как даже у самой дешевой не будет проблем, а у ати будет даже у самой дорогой.

5)Список игр где были вылеты в синий экран и вылеты с ошибками(так же описание других проблем, недостатков и глюков):
FAR CRY 2 вылеты на ровном месте(на нвидиа не бывает)
FAR CRY 3 вылет в синий экран
FAR CRY 3 BLOOD DRAGON вылет в синий экран
DISHONORED вылет в синий экран
DEUS EX HUMAN REVOLUTION вылет в синий экран
DUKE NUKEM FOREVER вылет в синий экран
CALL OF DUTY BLACK OPS MULTIPLAYER вылет в чёрный экран
DRIVER SAN FRANCISCO вылет в чёрный экран
Dark Messiah of Might & Magic вылет в синий экран
NecroVisioN вылет в синий экран
NecroVisioN: Lost Company вылет в синий экран
MAFIA вылет в чёрный экран
Medal of Honor: Allied Assault вылет в чёрный экран
Medal of Honor: Pacific Assault вылет в чёрный экран
Painkiller Overdose вылет в синий экран
Batman Archam Asylum Нет PhysX, нет сглаживания, проседания fps, поздние тектуры, мелкие глюки, вылеты
Battlefield: Bad Company 2 нет сглаживания 32хcsaa, на HD 7770 друга мультиплеер вылетает, вылеты
NFS THE RUN вылеты
Mirror's Edge нет PhysX, нет сглаживания(очень заточена под нвидиа)
Sabotuer кошиарные текстуры, вылеты, глюки, хуже графика
DIRT 2 вылеты, глюки
VIETCONG вылет в чёрный экран
VIETCONG 2 вылет в чёрный экран
KILLING FLOOR вылет в чёрный экран
SERIOUS SAM THE SECOND END COUNTER HD вылет в чёрный экран
S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl вылет в синий экран
S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky вылет в чёрный экран
S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat вылет в чёрный экран
Dead Island: Riptide вылет в чёрный экран
payday the heist Не запускается на ати пока файлы PhysX не будут в ручную перекопированы в директорию игры
Battlefield 4 под эгидой амд и так глючит!

DEAD RISING 2 - Год был черный экран при запуске и приходиломь перезагружать с кнопки компьютер. Через год драйвер исправил это. Но игра идет ужасно на ати.
Dead Rising 2: Off the Record ужасно идет по всем пунктам

Bulletstorm прорисовка текстур очень запоздалая

METRO 2033 Включение MSAA вместо AAA убивает fps. Так же не запускается на ати пока файлы PhysX не будут в ручную перекопированы в директорию игры

Все CAPCOM игры лучше на NVIDIA
Все игры на движке UNREAL луше на NVIDIA
Во всех играх текстуры прорисовываются быстрее на nvidia
Mozilla firefox глючил flash player и браузер
Так же на Radeon HD 7770 глючит IE, Opera и Google Chrome

Все не опишешь, да и по моему достаточно. ВСЕ игры на ати или хуже или в лучшем случае так же. Ни одна игра не заточена под ати. Выбор очевиден. То, что выходит под эгидой амд на самом деле просто картинка амд в заставке. Никакого отношения к заточке под амд это не имеет. Просто реклама. Даже если бы и имела место заточка. Игр под эгидой амд штук 5(на офицальном сайте есть спсиок, причем там большая часть особенно заточена под нвидиа).
В свою очередь под эгидой нвидиа более 400!!!
Это только под эгидой, а остальные все тоже лучше на нвидиа!
Я попытался очень подробно рассказать о нвидиа и ати. Это не все, можно еще столько же написать. Но я думаю этой информации достаточно чтобы ответить на вопрос: "А почему амд плохие?"

Автор статьи KValda
Помощь по информации и благодарность CRanKysPaRk
Спасибо всем владельцам Nvidia, ATi и AMD кто делился опытом
Новые факты, которые появляются псле написания статьи.
Last edited by CRanKy SPaRk; 17 May, 2014 @ 12:36pm
SilenTBoY 15 Feb, 2014 @ 5:43pm 
Извени но тут та сравнения нет((( а где недоделки Нвидиа ? такое чуство что тебе нвидиа заплатил чтоб ты гнал на ати
Last edited by SilenTBoY; 15 Feb, 2014 @ 5:45pm
SilenTBoY 15 Feb, 2014 @ 5:44pm 
The Run у меня воообще идеально был
Cs go идеально хоть сам ноут слаб
Far Cry 2 идеально
METRO 2033 идеально
KILLING FLOOR идеально
MAFIA идеально
DISHONORED идеально
Все CAPCOM игры лучше на NVIDIA чем ?
Last edited by SilenTBoY; 15 Feb, 2014 @ 5:50pm
KValda 16 Feb, 2014 @ 12:35am 
На счет капком. Вот dead rising еле шел на 5970 например. Хотя он не требовательный, а видеокарта мощная. Просто капком затачивает под нвидиа. Сглаживание там хуже работает на ати. Ну и конечно вылетает чаще на ати.
Ну метро ты не гони. На сглаживании мсаа он не пойдет. Да и в тех играх на нвидиа доступно более высокое сглаживание. Так что не так уж идеально у тебя. Я писал там что то что вылетает на других ати может не вылетать. Ты что через строчку читаешь чтоли! Хорошо скажем половина или проблем с современными играми на какой нибуть современной амд отсуствует. Хотя этого не будет, но предположим. Но сколько там минусов помимо этого. Все равно очевидно что амд никуда не годится. Остальных то минусов сколько!
Если бы не было столько проблем на ати я бы не писал про них плохо. И если бы на нвидиа были проблемы я бы тоже написал об этом. Это же очевидно. У ати поддержка программная очень слабая. Они особо не стараются. В сравнении с нвидиа тем более!
KValda 16 Feb, 2014 @ 12:36am 
Я писал в каждому пункте что у нвидиа есть то чего нет у ати или нет той проблемы которая есть у ати. Почему же нет сравнения?!
Last edited by KValda; 16 Feb, 2014 @ 12:36am
KValda 16 Feb, 2014 @ 12:41am 
Слишком плохая программная заточка. Нет эксклюзивных режимов сглаживания ни csaa ни txaa. И то что есть работает хуже чем на нвидиа так как снижает фпс сильнее или вообще убивает его. Нет физикса. Ну и проблем заметно будет больше, даже если не будет вылетов. Просто после стольких минусов просто бесмысленно использование ати. Плюс я написал на каких ати были вылеты в конкретных случаях.
SilenTBoY 16 Feb, 2014 @ 1:10am 
когда я купил ноут я рылся в папках и на диске C:/ нашел физикс
SilenTBoY 16 Feb, 2014 @ 1:14am 
если бы у меня винда не слетела у меня бы стояла видяха ATI RADEON 7470m а сейчас стоит ATI RADEON 6400m
KValda 16 Feb, 2014 @ 1:14am 
Ты походу вообще ничего не понимаешь в компах раз такое пишешь. Ати не поддерживает PhysX. Это эксклюзивная технология которая работает только на Nvidia или ее можно запускать на CPU но в серьезных играх это не поможет т.к. ни один CPU не справляется с ним. Это из-за оптимизации его. На ати он устанавливается так же если игра его поддерживает, поэтому конечно он бдет на ати установлен. Но работать не будет. http://ru.wikipedia.org/wiki/PhysX
SilenTBoY 16 Feb, 2014 @ 1:15am 
да с 6400 у меня всё плохо а вот с 7470 было идеально
SilenTBoY 16 Feb, 2014 @ 1:17am 
хорошо C:/Nvidia/PhysX почему тогда у меня была ета папка и в ней файлы были?
KValda 16 Feb, 2014 @ 1:19am 
Читай мой комент. Я же написал вот только что
На ати он устанавливается так же если игра его поддерживает, поэтому конечно он будет на ати установлен. Но работать не будет!
SilenTBoY 16 Feb, 2014 @ 1:19am 
так как на ноут видеокарту нельзя другую поставить тогда почему такая проблема?
SilenTBoY 16 Feb, 2014 @ 1:23am 
" у нвидиа есть то чего нет у ати или нет той проблемы которая есть у ати" - а про недостатки Нвидиа чего не пишешь или ето идеал ?
< >
Showing 1-15 of 91 comments
Per page: 1530 50